路陽郭帆烏爾善：中國大片須有原創(chuàng)審美，特效人才正被游戲公司挖走

2021-02-23 10:00 發(fā)布

今年的春節(jié)檔陣營中，有一部歷時五年打造的視效大片《刺殺小說家》備受期待；在前年春節(jié)檔，開啟中國科幻大片元年的《流浪地球》曾取得近47億票房的好成績；而在2020年暑期檔，耗時7年打造的神話史詩巨制《封神三部曲》終于要揭開面紗。

這三部電影，代表了目前中國電影在視效制作、流程工業(yè)化方面的最高水準。

本期新浪潮論壇，我們邀請到了路陽、郭帆、烏爾善導演，以及國內(nèi)頂尖特效公司MORE VFX的特效總監(jiān)徐建，與他們共同聊一聊電影特效制作難度等級、幻想大片的審美體系、中國與好萊塢大片間的差距、工業(yè)化標準建立的必要性、國內(nèi)特效人才培養(yǎng)等話題，展望了中國式大片的未來。

《刺殺小說家》實現(xiàn)國產(chǎn)特效突破

導演闡釋“赤發(fā)鬼”為何要做兩年

論壇開始，路陽導演首先分享了此次《刺殺小說家》攻克的技術難題：主創(chuàng)100%都是國內(nèi)團隊，首次在一部國產(chǎn)電影里，集合了動作捕捉、面部捕捉、虛擬拍攝、虛實結合等特效流程。

《刺殺小說家》特效總監(jiān)徐建此前曾參與過《繡春刀2》和《流浪地球》的特效制作。作為資深特效專家，他也表示《刺殺小說家》實現(xiàn)了以往從未有過的經(jīng)驗，從沒想到會有這么多資源集中在一個項目里，前期籌備了一年時間，每天各部門都要一起開會。

烏爾善導演表示，涉及到幻想題材，虛擬拍攝、動捕、面捕是無法避免的，已經(jīng)成為基本配置。如果中國電影想在科幻、奇幻等類型片上有所發(fā)展，就一定要去學習和掌握這樣的技術?！斗馍袢壳窂膶憚”镜降谝徊可嫌痴?年時間，中間請來了《指環(huán)王》制片人來中國傳授經(jīng)驗、試拍，克服了很大技術難題?，F(xiàn)在《刺殺小說家》是一個很重要的突破，就是中國電影人自己開始掌握了這些技術、應用到電影里了。

《刺殺小說家》里有一個重磅角色——赤發(fā)鬼，這個數(shù)字角色花費了兩年時間才制作完成。

路陽表示，赤發(fā)鬼是原著小說里很吸引他的一個角色，赤發(fā)鬼的設計和構成，確實花了很長時間：用什么樣的手段來呈現(xiàn)他？找什么樣的演員表演他？

徐建補充說明為什么赤發(fā)鬼難做：“他有四只手、兩個腳，骨骼就和常人不一樣，把骨頭設計合理了，他的運動才能符合人的基本常識。包括脊柱是一條還是兩條、肩胛骨是四個還是兩個？手臂怎么長？之前我們也做過這樣類人角色，一直在嘗試、一直在推翻、一直在摸索。”

《刺殺小說家》，赤發(fā)鬼

郭帆和烏爾善導演順便科普了電影特效制作的難度等級：最難的就是數(shù)字角色，在好萊塢算S級特效，類似《金剛》里的金剛、《猩球崛起》里的凱撒，完成這些角色不僅需要技術支持，也需要美學建立。它為什么長成這個樣子？它有怎樣的情感？

并且，好萊塢有很多細分特效公司，有人做骨骼、有人做皮膚、有人做肌肉，而國內(nèi)全部要一起做，所以只能靠自己一點點去摸索?！八蕴貏e希望觀眾朋友支持國產(chǎn)幻想影片，因為背后的視效團隊、視效人員是非常艱辛地去嘗試新技術，只有大家的支持，才能夠讓我們一步一步做下去。”郭帆說。

數(shù)字角色之后，才是天崩地裂、海嘯、千軍萬馬等大場面特效，最后是數(shù)字場景，它們的難度都比做一個栩栩如生的數(shù)字角色簡單。

《金剛：骷髏島》

《猩球崛起3》

中國的幻想大片

必須要有中國式的“原創(chuàng)審美”

提到“大片”一詞，不管是科幻大片還是奇幻大片，很多觀眾會自然而然想到好萊塢，而中國幻想大片、視效大片的歷史還很短。在論壇上，三位導演都強調了“原創(chuàng)審美”的重要性。

郭帆導演舉例說，如果中國人去演漫威，或者西方人來演西游記，看上去肯定會很有違和感。而解決違和感、形成認同感，需要一個時間過程。“我們當時做《流浪地球》的時候做了好多套方案，其實并不知道哪套方案是對的，所以我們會嘗試性地選擇。上映之后還在總結，哪些是容易被觀眾接受的，哪些是不容易接受的。解決違和感最理想的狀態(tài)是，我們看到這個形象、這個角色，或者這套顏色的搭配，會讓我們產(chǎn)生某種共情感?！?/span>

《流浪地球》，吳京

路陽導演也表示，“做視效電影，確實很多觀眾會馬上想到好萊塢電影。首先我們不是要從美學上和需求上去模仿，我們要講中國的故事，要做好萊塢做不了的內(nèi)容，我們不可能在好萊塢很強大的地方和他們比較。好萊塢也做東方題材，但我們看到的都是皮毛，它有東方的元素和樣子，但非常表面，它的骨子里不可能是東方的?！?/span>

想做符合中國人審美、弘揚中國文化的視效大片，不是說要嚴格按照歷史記載，而是要找到和當今時代的聯(lián)結點。比如《刺殺小說家》的美術設定參考了北魏時期，但是還不夠，還選取了一些唐代、漢代甚至東南亞的元素，但整體感覺是中國的。

《刺殺小說家》，董子健古裝

烏爾善導演的《封神三部曲》里也有大量的神怪、坐騎等數(shù)字角色，尤其雷震子，會是華語電影在視效上最難的角色。這些角色的前期概念設計必須由中國的藝術家來完成，“只有中國人知道它長什么樣，給美國最好的概念設計師是想象不出來的，因為文化和我們不一樣。

我覺得未來中國的幻想電影，都會涉及到這兩個層面，第一是要符合我們情感需求和審美判斷，同時技術上又是先進的，這兩個層面都需要解決。中國的原創(chuàng)審美，一定是需要中國的藝術家來完成的，同時我們也應該開放給全世界的藝術家給我們做技術支持。”

路陽導演還表示，其實特效不僅會運用在幻想大片里，像《羅馬》這樣制作精良的文藝片也是可以大量使用的，未來電影人要打開思路。而技術最終會影響內(nèi)容創(chuàng)作，比如虛擬拍攝、高幀率的出現(xiàn)，都會改變傳統(tǒng)的視聽語言呈現(xiàn)方式。

《封神三部曲》第一部預告截圖

李雪健飾演的姬昌抱著雷震子

好萊塢百年工業(yè)化經(jīng)驗值得學習

但中國也有彎道超車機會

烏爾善、郭帆、路陽三位導演幾年前都曾到好萊塢大制品廠參觀學習，在感嘆好萊塢百年工業(yè)所積累下來的標準流程之專業(yè)、成熟之外，也意識到“工業(yè)化”的建立對于中國電影產(chǎn)業(yè)發(fā)展多么至關重要。

“工業(yè)化不是抽象的、泛泛的。對電影來說我覺得就三方面：創(chuàng)作方面、制作方面、科技方面。‘工業(yè)化’就是把所有經(jīng)驗變成可以量化、重復、延展的工作方法，無論在哪個方面都能適用?！睘鯛柹茖а菡f。

《封神三部曲》拍攝地的奠基儀式

烏爾善去過三次好萊塢，每次聽好萊塢主創(chuàng)團隊講解制作流程，發(fā)現(xiàn)都大同小異，他們已經(jīng)形成一套非常規(guī)范、標準的工序。這套程序能夠協(xié)調資源，保障資源分配合理性及工作周期，建立一套標準的工作程序，從創(chuàng)作階段開始，包括發(fā)行、上映，都有一套科學經(jīng)驗?！斑@是他們一百年的電影工業(yè)、電影生產(chǎn)形成的一套規(guī)范操作，我覺得最簡單的方法就是學習?！?/span>

籌備《封神三部曲》期間，《指環(huán)王》制片人將《指環(huán)王》拍攝期間每天的通告單、預算表格分享給中國的劇組，上面從各部門開工時間、三餐時間、每一部分的預算比例等等都有，事無巨細?！斗馍袢壳犯吨腑h(huán)王》三部曲制作體量、難度都非常接近，所以這份內(nèi)部資料對《封神三部曲》幫助很大。

烏爾善和《封神三部曲》劇組成員看沙盤模型

路陽導演也稱，好萊塢崗位劃分十分詳細，的確很先進。但中國電影市場化才20年時間，發(fā)展非常迅速，不能照搬好萊塢的模式。而且他印象中的好萊塢是有一股驕傲或者說傲慢的，比如路陽去參觀那次，他們有一整棟樓做聲音，能做到每個混音室的效果都是完全一樣的；對方還聲稱從不用后期配音，都是同期聲。但后來才知道，他們也是在“忽悠”，大片完全用同期聲是不可能的。

況且很多前沿技術，中國其實早就有了，比如好萊塢做動作捕捉的底層技術也是從中國采購的，但以前國產(chǎn)片不用，原因一是買不起——是的，中國的公司買不起中國的技術，第二是以前的電影沒有這么多特效需求，空有技術，不知道該怎么跟電影做結合。

新浪潮論壇現(xiàn)場的路陽導演

郭帆導演則反思了《流浪地球》在工業(yè)化上的欠缺之處：“現(xiàn)在回過頭看，還是作坊狀態(tài)?！彼e了幾個細節(jié)例子，比如美術組的資料文件夾都是隨便命名，“上海啊上?！薄ⅰ?234”這樣，后期調取困難；劇本沒有統(tǒng)一的字號、字體、行間距；場號、場景、時間、人物名稱不規(guī)范，導致沒法在軟件中形成一個數(shù)據(jù)庫，等等。

去年郭帆跟電影學院成立了一個工業(yè)化實驗室，本來滿懷信心，但接觸下來發(fā)現(xiàn)，國內(nèi)電影創(chuàng)作工業(yè)化基礎太薄弱了?！拔覀兊膭?chuàng)作標準大概有40幾個，好多還是膠片時代的。好萊塢有800多個行業(yè)標準，還以每年50個新標準的速度遞增。”

但是郭帆也展望了一些樂觀的方面，比如國內(nèi)5G技術、3D打印技術等發(fā)展飛快，需要創(chuàng)作者開動腦筋，去思考怎么應用到電影里，這樣中國電影就能更快地實現(xiàn)工業(yè)化，甚至彎道超車。

新浪潮論壇現(xiàn)場的郭帆導演

徐建補充郭帆的觀點，他表示國內(nèi)工業(yè)化發(fā)展不足的問題不只存在于電影行業(yè)。

“因為中國沒有經(jīng)過工業(yè)革命的漫長時期，西方在幾百年的時間里慢慢積累工業(yè)化的標準和流程，而我們是從一個農(nóng)業(yè)化為主的時期快速迭代到現(xiàn)代社會，各行各業(yè)對于工業(yè)標準規(guī)范化這個事沒有那么重視。

做標準是需要投入的，投入的目的，是為了讓未來的工作更有效率，但如果沒有這么大量的需求，就做這一次，下次就不做了，那么這個投入是沒有必要的。所以只有產(chǎn)生更大的需求量，才能有所謂工業(yè)化的提升?！?/span>

新浪潮論壇現(xiàn)場的徐建

特效技術能讓演員飾演任何物體

真正的好演員會樂于挑戰(zhàn)

《刺殺小說家》的若干主演這次都嘗試了動捕、面捕等新技術。尤其是郭京飛，他飾演了兩個角色，第一個角色要特效化妝成一個老者，第二個角色干脆是——一件衣服。這件衣服能說話，能變形，甚至能打斗。

這就涉及到另一個問題，就是在中國電影工業(yè)化的浪潮之下，演員也要學習如何與視效技術部門打配合，表演不再是演員一個人的創(chuàng)作。

比如董子健要和赤發(fā)鬼打斗，他在片場面對的只是一個代表赤發(fā)鬼視線位置的球，演員必須建立強大的想象力和信念感，與特效部門的配合也涉及到大量工作；雷佳音自己飾演了現(xiàn)實世界的部分，而他進入幻想中的異世界以后，一些動作戲是由動作演員來完成表演、提煉出數(shù)據(jù)的；

再比如，赤發(fā)鬼只有一個眼珠，身體結構與人類不同，那么如何把演員的細微表情“翻譯”到赤發(fā)鬼的面部，也需要后期部門一塊一塊肌肉去研究。

《刺殺小說家》，赤發(fā)鬼

路陽笑稱，他邀請郭京飛時內(nèi)心很忐忑，“衣服”這個角色需要一個臺詞有滲透力、有魅力，表演節(jié)奏有創(chuàng)造性的好演員來演，話劇演員非常合適，但是這個角色不會露臉，不知道郭京飛能不能接受，好在郭京飛答應了。

烏爾善提到，有了特效技術以后，演員就可以去飾演與他本人毫無關聯(lián)、毫不相像的角色了，比如本尼迪克特·康伯巴奇在《霍比特人》里演了一條龍。“這跟其它的舞臺劇等表演是完全不一樣的，真正好的演員一定會挑戰(zhàn)一些非人類、一些怪物、一些奇特的東西，無論是一輛汽車、一張桌子，還是一個飛船，或者是一個外星生物……都可以。這對真正的好演員來說是非常有吸引力的。”

《霍比特人》，本尼迪克特·康伯巴奇飾演的史矛革龍

以前的特效化妝、動畫片配音其實本質上都是同理，都能讓演員拓展自己的角色空間和表演維度，展現(xiàn)強大的詮釋能力。

郭帆則展望道，希望未來在教育層面上，也能讓孩子從小就接觸到面部捕捉、虛擬角色，可能會激發(fā)他們的表演興趣，并且增加把視聽語言也作為一門語言的表達能力。

《刺殺小說家》，拍攝動作捕捉場景

國內(nèi)特效人才流失嚴重

被游戲公司高薪挖走

一部視效大片至少需要數(shù)百人的特效團隊，那么團隊該怎樣搭建？人才如何培養(yǎng)？

在團隊配備上，三位導演有著不同的選擇方向。烏爾善導演為《封神三部曲》專門成立了一家特效公司“魅思”，在長達五年的時間里做全流程把控——先是成立魅思在北京的公司，同時為方便好萊塢團隊成立了在洛杉磯的公司，中國的概念設計藝術家做好概念、把資料進行數(shù)據(jù)化之后，交給洛杉磯做最復雜的數(shù)字角色場景；

再然后根據(jù)特效的難易程度、擅長與否等，分包給加拿大、澳大利亞、法國、印度等國外公司，全球一共8個國家的團隊都參與到此次《封神三部曲》的特效制作中。

《封神三部曲》第一部截圖

郭帆導演主要合作的是國內(nèi)的MORE VFX，《流浪地球》里75%的特效都是國內(nèi)團隊做的。

路陽導演則干脆組建了100%國內(nèi)團隊。他表示很享受小伙伴們一起克服困難，“升級打怪”的成長過程。因為這部電影要做三年，有海量溝通過程，國內(nèi)團隊交流會更便捷一些。

但同時，路陽和徐建遺憾地表示，國內(nèi)的電影特效人才正在快速流失，特效公司基本賺不到錢，很難維持下去。

徐建講到，特效需要技術和藝術素養(yǎng)都具備的高素質人才，但國內(nèi)很多藝術院校相關專業(yè)的分數(shù)線都很低，很多學生簡單學習下軟件就畢業(yè)工作了，行業(yè)人員素質參差不齊。更令人無奈的一個現(xiàn)實是，影視特效公司的需求與游戲特效部門高度重疊，大量人才都被游戲公司高薪挖走，“基本到了無人可用的地步了”。

徐建朋友圈感嘆

路陽講述：“我跟一個朋友討論，說到人才流失問題，他是做游戲行業(yè)的，他說你們電影行業(yè)的商業(yè)模式有問題。我說錢少，商業(yè)模式就有問題嗎？行業(yè)就不該發(fā)展嗎？不是這樣算的。每個行業(yè)各有各的價值，電影行業(yè)的價值非常獨特，在本行業(yè)之外，還拉動了很多GDP，創(chuàng)造了精神價值，人不能只靠物質活著?！?/span>

烏爾善也呼吁，“希望有質量的幻想電影能夠成功，賺了錢才能把錢結算給視效公司，讓每個視效人才獲得與才華匹配的榮譽感和收入，他們才會穩(wěn)定地留在這個行業(yè)，才能進一步發(fā)展?！?/span>

新浪潮論壇現(xiàn)場的烏爾善

路陽、郭帆、烏爾善三位導演有著迥異的成長路徑，最終卻都借助中國電影產(chǎn)業(yè)蓬勃發(fā)展的東風，邁入了視效大片領域。視效大片不是說只倚重形式和技術，而是要在把故事做扎實的基礎之上，再去錦上添花。

就像郭帆導演說的，“電影最重要的是情感，觀眾不會因為看特效而淚流滿面，所以做好角色、做好情感是最首要的任務?！币虼?，《流浪地球》上映已經(jīng)兩年了，他依舊在耐心地打磨續(xù)集的劇本。

視效大片意味著更漫長的制作周期、更前置的項目規(guī)劃。郭帆導演還有一部監(jiān)制的科幻片，名叫《宇宙探索編輯部》，會是一部小成本硬科幻，帶有偽紀錄片喜劇色彩，近期將發(fā)布一支很有意思的預告片。

郭帆監(jiān)制作品《宇宙探索編輯部》預告海報

烏爾善導演一口氣連拍了《封神三部曲》，拍攝時長18個月，然后做第一部的后期，今年暑期檔會上映第一部，然后國慶檔第二部。烏爾善透露，《刺殺小說家》映前會有《封神三部曲》的貼片預告，正式宣布定檔。

路陽導演接下來已經(jīng)有數(shù)個項目在籌備計劃中，有的暫時還不能公布。對于《繡春刀3》，他表示一定會拍，只不過會先拍其他幾個項目，而《繡春刀3》他“一直惦記著”。

烏爾善作品《封神三部曲》第一部海報

路陽作品《刺殺小說家》海報

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文/何小沁來源/導演幫（ID：daoyanbangwx）

原文：https://mp.weixin.qq.com/s/phoVLwaCUHEIpZ-YJ-R0lQ

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